Нежилое помещение не стоит на кадастровом учете

Оглавление:

Вопросы по теме: «Технический план помещения»

Здесь все желающие кадастровые инженеры или иные заинтересованные лица могут задать любой интересующий их вопрос по теме «Технический план помещения».

Что такое технический план?

Поделиться ссылкой:

488 комментариев to “Вопросы по теме: «Технический план помещения»”

Здравствуйте. Соседи по коммуналке заняли больше положенного им в местах общего пользования (кухня, коридор, ванная). Для суда необходимо составить план мест общего пользования с учётом технических площадей (пространств для прохода, открытия дверей, мелких углов, откосов, непригодных для размещения на них мебели и проч вещей) и полезных метров, пригодных для размещения мебели и проч. Данный план должен быть составлен с учётом действующих норм жил.законодательства.
Существует ли устоявшаяся практика вычисления «полезных» площадей и составления соответствующих планов помещений? Если да, то как называются такие планы, и какие специалисты такие планы составляют?
Спасибо.

Здравствуйте, Юля. Заказчик обратился для изготовления ТП на нежилое здание. Здание, как оказалось, поставить на КУ нельзя, так как товарищи, снимавшие когда то два помещения в этом здании, поставили их на КУ, соответственно здание «исчезло». Можно ли все оставшееся, а именно несколько комнат, общий коридор и места общего пользования поставить на КУ как одно помещение, а затем, если понадобится путем раздела, образовывать помещения (комнаты)?

Здравствуйте! Не поняла, почему здание исчезло после постановки помещений в нем?

Подскажите пожалуйста.Как исправить ошибку,в кадастровой выписке ЕГРН не тот чертеж квартиры.Все сведения на 103 кв. а чертеж от 108 кв.Как правильно написать заключение кадастрового инженера?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, заказчику необходимо оформить по решению суда свое права на половину жилого дома, который имеет свой вход, находится на уже разделенном и оформленном земельном участке. На дом есть технический паспорт, в котором на плане этажа четко видно, что есть отдельные входы в обе части дома, а так же, что между этими частями нет прохода. Весь дом стоит на кадастровом учете, но в границах не внесен. Как мне правильно подготовить технический план, если решение суда звучит так: «Выделить из долевой собственности как самостоятельные объекты недвижимого имущества помещения: …»?

Добрый день, подскажите пожалуйста в таком вопросе — два соседа сособственника по 1/ 2 на частный жилой дом, у соседей одна общая центральная стена , отдельные входы , отдельная автономия. Земельный участок у каждого соседа свой, не в долях. В выписке из ЕГРН эта недвижимость учитывается как общая долевая собственность на жилой дом по 1/2 у каждого. В данный момент соседи хотят выйти из долевой собственности. Оба соседа обращались в Росреестр за консультацией, одному ответили что достаточно заключить письменное Соглашение о прекращении общей долевой собственности в простой письменной форме, заказав перед этим новый технический план на свою долю дома и сдать все эти документы на регистрацию, другому соседу там же ответили что нужно обращаться в суд и получать решение суда, и на основании решения обращаться в Росреестр. .Какой все таки выход из данной ситуации. Спасибо за ответы.

Добрый день, подскажите пожалуйста в таком вопросе — два соседа сособственника по 1/ 2 на частный жилой дом, у соседей одна общая центральная стена , отдельные входы , отдельная автономия. Земельный участок у каждого соседа свой, не в долях. В выписке из ЕГРН эта недвижимость учитывается как общая долевая собственность на жилой дом по 1/2 у каждого сособственника.В данный момент соседи хотят выйти из долевой собственности. Оба соседа обращались в Росреестр за консультацией, одному ответили что достаточно заключить письменное Соглашение о прекращении общей долевой собственности в простой письменной форме, заказав перед этим новый технический план на свою долю дома и сдать все эти документы на регистрацию, другому соседу там же ответили что нужно обращаться в суд и получать решение суда, и на основании решения обращаться в Росреестр .Какой все таки выход из данной ситуации. Спасибо за ответы.

Здравствуйте! Подскажите как быть..Многоквартирный (3 квартиры) дом стоит на кадастре с площадью кв.№1 и кв.№2 (кв.№3 не обмерена), сейчас хотят на кадастр поставить кв.№3. Нужно ли вносить изменения в весь дом? контур здания не изменился…

Получили договор о безвозмездной передаче комнат 1,2(через запятую) в коммунальной квартире.Комнаты изолированные.пошли регистрировать право собственности.Прислали приостановление т.к не стоят на кадастровом учёте как отдельный объект недвижимости.Отдали доки и тех.план(диск)в администрацию города,для постановки на кадастровый учёт.Прислали приостоновление,т.к помещение должно иметь общую дверь между комнатами,чтоб зарегистрировать
единым объектом .В БТИ предлагают сделать дверь между комнатами.Но живёт 2 разных семьи и одну из комнат хотим продавать.Сказали можно обратиться в суд,чтоб нам сразу разделили на 2 разных объекта.Вопрос в том,можно ли действительно так сделать и будет ли суд на нашей стороне и что вообще можно сделать?

А почему вы сразу не ставите на учет как две отдельные комнаты?

Добрый день! Помогите, пожалуйста. Есть объект-нежилое здание в собственностив Мингосимущества и оперативном управлении у Колледжа. Мингосимущество передало подвальное помещение в этом здании в оперативное управление Охранному предприятию аж в 2010 г.(помещение встало на кад.учет по техпаспорту как ранее возникшее право в 2012 году). И тут все опомнились, что что часть объекта у двух организаций в опер.управлкении и решили привести документы в порядок и предоставить оставшуюся часть здания (теперь помещение) в оперативное управление Колледжа (вместо здания). Нам предоставили техпаспорт на помещение, распоряжение о присвоении адреса помещению (но в нём написано, что помещение образовалось в результате раздела здания), документ о передаче помещения в оперативное управление Колледжу. Мы изготовили техплан на создание помещения, в заключении описали, что второе помещение уже стоит на учёте, в результате приостановка — рекомендуют делать раздел здания. А как раздел, если право на здание не прекращается? Как правильно изготовить технический план в этой ситуации?

Добрый день? Можно ли ставить на ГКУ лифт в здании ( новая пристройка). Что это будет — помещение или сооружение? По письму МЭР от 21. 01. 2014 г. лифт не объект ГКУ. А что сейчас?

Добрый день. Такая ситуация: в полученной выписке из ЕГРН на нежилое помещение отсутствует кадастровый номер здания в котором оно расположено (прописано «данные отсутствуют»). Из этого нежилого помещения образовываются 3 других нежилых помещений. Возможно ли указать адрес самого здания вместо кадастрового номера при формировании тех. плана?

Есть Письмо №ОГ-Д23-5491 от 11.05.2017 в котором заставляют ставить кадастрового инженера здание на учет.

Добрый день, коллеги! Помогите разобраться! Была на приеме в Кадастровой палате, они разводят руками, толком ничего сказать не могут! На кадастровом учёте стоит «нежилое помещение», по факту это парковка в многоквартирном доме, в собственности у оного физического лица! Собственник хочет разделить это одно нежилое помещение на отдельные машино-места для дальнейшей продажи другим лицам. Как правильно это сделать. Через образование частей помещения? Или раздел исходного помещения? Суммарная площадь всех образуемых машино-мест не может совпасть с площадью исходного нежилого помещения, т.к. остаются проезды….что с ними делать?

Добрый день! Для продажи должны быть отдельные помещения. Нужно делать раздел. А про проезды можно в заключении КИ написать.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, надо разделить нежилое помещение на 2. Техпаспорт на пом до 2013г. Акт перепланиров
ки надо? Раздел помещения по декларации ? Адрес образуемых помещений надо присваивать?

Здравствуйте,коллеги. Помогите разобраться.Многоквартирный жилой дом(дом на двух хозяев) не стоит на кадастровом учете. Один из собственников хочет поставить свою квартиру на кадастровый учет. Из документов у него есть техпаспорт на квартиру 1994 года, договор о передачи жилого помещения в собственность 1994 года. Документов на дом нет. В этом случае можно поставить квартиру на кадастровый учет без постановки здания, подготовив техплан только на квартиру?Сведения в кадастровую палату подавали,чтоб поставить квартиру как раннее учтенную.Пришел отказ.Требуют подготовить техплан. Просто как ставить здание на ку,если нет документов на него.Заранее благодарю за ответ.

При государственной регистрации права собственности на квартиру или нежилое помещение в многоквартирном доме одновременно осуществляется государственная регистрация доли в праве общей собственности на помещения и земельный участок, составляющие общее имущество в нем.
С 2017 года квартиру нельзя поставить на учет, если сам дом на учете не стоит.

Очень печально(((Спасибо за ответ)))

День добрый!
подскажите пожалуйста. Нежилое здание по решению суда разделено на два помещения , из них одно остается нежилым, а второе переводят в жилое — квартиру. Пришла приостановка: ссылка на ЖК ст.15 ( что квартира может только располагаться в многоквартирном жилом доме. Так ли это. Или же есть ссылка на какой-нибудь документ (что и в нежилом здании может располагаться квартира).

Квартира может располагаться только в многоквартирном жилом доме. Попробуйте поставить как жилое помещение (не указывая вид жилого помещения).

Добрый день! Помогите пожалуйста) Подскажите какой вид работ нужно указать в техническом плане на помещение (из квартиры нужно выделить комнату?) Мне пришла приостановка, где написано, что помещение должно быть изолировано, может нужно что то прописать в заключении?

Здравствуйте! Вы не сможете поставить на кадастровый учет комнату в квартире. Комнату можно поставить на учет в общежитии или в коммунальной квартире.

День добрый.
Помогите в понимании, кто прав, а кто не прав.
Есть ОКС «Индивидуальные гаражи». В нём 3 бокса. Получено разрешение на ввод в эксплуатацию.
После получения разрешения на строительство был оформлен Договор участия в долевом строительстве, где расписано какой инвестор (их 3) получает после ввода какой бокс (на приложенной схеме в рег палату было обозначение слева направо бокс №1, №2 и №3).
Через некоторое время еще был договор переуступки (переуступался бокс №2 между инвесторами).
Кадастровый инженер поставил 3 помещения (бокса) на кад. учет. Но пронумеровал их не слева направо, а справа на лево, и утверждает что он прав. Хотя на сколько я понял, нумерация должна браться из проекта (который впринципе и к тех плану цепляется). При этом кад. инженер знал что у нас есть договор участия в долевом стр-ве.
Я звонил специалистам, которые в Нижневартовске присваивают адреса. Они сказали что проект является основанием нумерации.
КИ стоит на своем.
На днях я написал в его СРО (без указания на КИ конечно), описал ситуацию, и получил ответ:
«Нумерация помещений при постановке на учет должна совпадать с нумерацией в проектной документации, т.к. это влияет на идентификацию помещения по документам. При разногласиях в документах будет приостановка в регистрации.
Правила оформления поэтажных планов, о которых говорит кад.инженер, применялись в техническом учете в БТИ, для зданий, где не требовалось проектной документации».
Я направил письмо КИ с просьбой исправить кад. ошибку. А через пол дня директору поступил звонок от СРО и сказали что прав якобы КИ…
И вот сейчам он написал нам письмо, в котором сообщает:
«Сообщаем, что ознакомившись с ответом представителя А СРО «Кадастровые инженеры» и лично пообщавшись с ней по телефонной связи, был сделан следующий вывод: информация до неё доведена не в полном объёме и тем самым был подготовлен ответ не отражающий реальный выход из сложившейся ситуации.
Дополнительно хотелось отметить следующее — Ваши доводы указанные в письме не подкреплены ни одним нормативно-правовым документом, так как с нашей стороны, при проведении кадастровых работ, были соблюдены все нормы действующего законодательства
и конечный документ проходит проверку органами как местного самоуправления, так и государственными. Кадастровый паспорт подготавливается органами осуществляющими кадастровый учета филиала ФГБУ «ФКП Росреестра», а не кадастровым инженером».

Он предлагает сделать какое-нибудь доп. соглашение, где поменять нумерацию. Но это влечет за собой сбор троих инвесторов, поход в мфц, оплата гос пошлины (рег палата по 3 раза отказывала первоначально, им что-то да ненравилось). + вносить изменения в договор переуступки наверное. Не знаю. Вобщем нас этот вариант не устраивает никак.

Вопрос: где найти «нормативно-правовые документы», которые хочет увидеть КИ? Как доказать что он не прав? Это всё тянется с декабря 2016 года…
PS: вот его слова в момент первоначальной переписки:
«Изменить номер (а это не номер а АДРЕС) может только собственник! А его НЕТ ещё. И нумерация была присвоена согласно инструкции и АДРЕСА на объект указанные в разрешении на ВВОД!»

PPS:
1. На счет что собственника еще нет, как пишет КИ. Есть собственник всего здания Индивидуальные гаражи, которое поставлено на учет. Я так думаю он может отнести документы по исправлению кад. ошибки? Собственников на помещения естественно еще нет в связи с ситуацией.
2. На счет слов: «и АДРЕСА на объект указанные в разрешении на ВВОД!» — в разрешении на ввод ничего такого не указано. В ТЭПах просто написано площадь помещения 1001 столько то м2, 1002 столько то и 1003 столько то.
3. В приказе о присвоении адреса сказано:
Нежилым помещениям (гаражным боксам), расположенным в здании «Индивидуальные гаражи» присвоить адреса: ул.Кузоваткина, 17, стр 17 и далее номер нежилого помещения (гаражного бокса) последовательно начиная с № 1001 по 1003.

Можно ли поставить на кадастровый учет нежилое помещение?

Не было ли изменений с 01.01.2017 г.? Ранее можно было поставить на кадастровый учет нежилое помещение только при условии, что само здание в котором находится данное помещение стоит на кадастровом учете. Изменилось ли что-нибудь?

Ответы юристов (1)

Закон о регистрации №218-ФЗ от 13.07.2015 г. не содержит подобных оснований:

Такие помещения можно поставить на кадастровый учет одновременно с постановкой на кадастровый учет основного здания, на основании документов на земельный участок под зданием и разрешением на ввод в эксплуатацию (либо решения суда).

Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ
(ред. от 25.11.2017)
«О государственной регистрации недвижимости»

Статья 40. Особенности осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на созданные здание, сооружение, а также на объект незавершенного строительства

3. При одновременном осуществлении государственного кадастрового учета и государственной регистрации права собственности на созданные здание, сооружение может осуществляться государственный кадастровый учет всех помещений в таких здании, сооружении, в том числе относящихся к имуществу общего пользования, в случае представления заявителем технического плана здания, сооружения, содержащего сведения, необходимые для государственного кадастрового учета указанных помещений. Государственный кадастровый учет всех помещений в здании, сооружении, в том числе относящихся к имуществу общего пользования, также осуществляется при представлении заявления собственником здания или сооружения, право собственности на которые зарегистрировано в Едином государственном реестре недвижимости, и технического плана здания, сооружения, содержащего сведения, необходимые для государственного кадастрового учета указанных помещений.

4. При осуществлении государственного кадастрового учета многоквартирного дома одновременно осуществляется государственный кадастровый учет всех расположенных в нем жилых и нежилых помещений, в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме, а также расположенных в таком многоквартирном доме машино-мест.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Можно ли поставить на кадастровый учет нежилое помещение по декларации?

По решению суда произведен реальный раздел нежилых помещений находящихся в долевой собственности. Земля так и осталась в долевой собственности. Мой сособственник, не имея моих правоустанавливающих документов, оформил, на выделенные мне помещения , кадастровые паспорта. Как ответила служба кадастра — они были выданы на основании заявления, технического плана, подготовленного на основании декларации об объекте и решения суда. Помогите разобраться. Правомерно ли это?

Ответы юристов (1)

государственный кадастровый учет изменений и (или) постановка на учет помещений в нежилых зданиях (сооружениях) осуществляется в соответствии с техническим планом, подготовленным на основании документов о реконструкции здания (сооружения) или его части. Если помещения, образуемые в результате такого раздела, соответствуют требованиям части 7 статьи 27 Закона о кадастре, то сведения о таких помещениях могут быть включены в технический план на основании декларации об объекте недвижимости, подготовленной в соответствии с приказом Минэкономразвития России от 13 декабря 2010 г. N 628. Кроме того, в Вашем случае еще основанием для кадастрового учета явилось решение суда.

Но с 01.01.2017 г. Лицами, по заявлению которых осуществляются государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав, являются (ст.15 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О государственной регистрации недвижимости»)

1. При осуществлении государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав одновременно такие государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав осуществляются по заявлению:
1) собственника земельного участка либо лица, которому земельный участок предоставлен для строительства на ином праве, — при государственном кадастровом учете и государственной регистрации прав на созданные или создаваемые ими на таком земельном участке здание, сооружение, объект незавершенного строительства, единый недвижимый комплекс;
2) лица, которому выдано разрешение на создание искусственного земельного участка либо иной документ, предусмотренный Федеральным законом от 19 июля 2011 года N 246-ФЗ «Об искусственных земельных участках, созданных на водных объектах, находящихся в федеральной собственности, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», — при государственном кадастровом учете и государственной регистрации прав на созданный искусственный земельный участок;
3) собственника исходного объекта недвижимости, из которого образованы новые объекты недвижимости, — при государственном кадастровом учете и государственной регистрации прав на образованные объекты недвижимости;
4) собственника здания, сооружения, объекта незавершенного строительства, единого недвижимого комплекса, — при государственном кадастровом учете и государственной регистрации прав в связи с прекращением существования таких объектов недвижимости, права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости;
5) собственника объекта недвижимости и (или) лица, в пользу которого устанавливаются ограничения прав и обременения объекта недвижимости, — при государственном кадастровом учете и (или) государственной регистрации ограничений прав и обременений объекта недвижимости, в том числе в связи с образованием или прекращением существования части объекта недвижимости, на которую распространяются соответствующие ограничения прав и обременения;
6) кадастрового инженера в случаях, установленных федеральным законом;
7) иного лица в случаях, установленных федеральным законом.
2. При осуществлении государственного кадастрового учета без одновременной государственной регистрации прав такой государственный кадастровый учет осуществляется по заявлению:
1) представленному уполномоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления или уполномоченной организацией, осуществляющей государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения, которыми выдано разрешение на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию, в порядке, предусмотренном статьей 19 настоящего Федерального закона, — при государственном кадастровом учете созданного объекта недвижимости;
2) собственника здания, сооружения, объекта незавершенного строительства — при государственном кадастровом учете в связи с прекращением существования таких объектов недвижимости, права на которые не зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости;
3) собственника объекта недвижимости или лица, в пользу которого устанавливается ограничение права или обременение объекта недвижимости, — при государственном кадастровом учете в связи с образованием или прекращением существования части объекта недвижимости, если в соответствии с федеральным законом такие ограничение или обременение возникают независимо от момента их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости;
4) собственника объекта недвижимости — при государственном кадастровом учете в связи с изменением основных характеристик объекта недвижимости;
5) кадастрового инженера в случаях, установленных федеральным законом;
6) иного лица в случаях, установленных федеральным законом.
3. Государственная регистрация прав без одновременного государственного кадастрового учета осуществляется по заявлению:
1) лица, право которого на объект недвижимости возникает (за исключением возникновения прав на созданный или образованный объект недвижимости) или прекращается, — при государственной регистрации возникновения или прекращения соответствующего права;
2) правообладателя объекта недвижимости и (или) лица, в пользу которог
о устанавливается ограничение права или обременение объекта недвижимости, — при государственной регистрации ограничения или обременения, прекращения ограничения или обременения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом;
3) сторон договора — при государственной регистрации договора и (или) права, ограничения права или обременения объекта недвижимости, возникающих на основании такого договора, если иное не установлено настоящим Федеральным законом;
4) правообладателя объекта недвижимости — при подтверждении права на учтенный в Едином государственном реестре недвижимости объект недвижимости, возникшего до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» либо возникшего в силу федерального закона;
5) нотариуса или его работника, уполномоченного в порядке, установленном Основами законодательства Российской Федерации о нотариате от 11 февраля 1993 года N 4462-1, при государственной регистрации права на объект недвижимости, возникшего на основании нотариально удостоверенной сделки или иного совершенного нотариусом нотариального действия, либо по заявлению любой стороны нотариально удостоверенной сделки;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 361-ФЗ)

6) иного лица в установленных настоящим Федеральным законом случаях.
4. Государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав осуществляются по заявлению представителя лиц, указанных в частях 1 — 3 настоящей статьи, при наличии у него нотариально удостоверенной доверенности, если иное не установлено федеральным законом.
5. В случае осуществления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав на объект недвижимости, принадлежащий Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию (поступающий в собственность Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования), от их имени при подаче заявлений о государственном кадастровом учете и (или) государственной регистрации прав выступают уполномоченные органы государственной власти, органы местного самоуправления либо уполномоченные юридические лица и граждане.
6. В случае государственной регистрации прав на недвижимое имущество, принадлежащее Союзному государству, от его имени вправе выступать органы Союзного государства или органы государственного управления государств — участников Союзного государства, уполномоченные в порядке, установленном международным договором.
7. При уклонении одной из сторон договора от государственной регистрации прав переход права собственности регистрируется на основании решения суда, вынесенного по требованию другой стороны, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве, также по требованию судебного пристава-исполнителя.
8. Государственный кадастровый учет и (или) государственная регистрация прав на объект недвижимости по требованию судебного пристава-исполнителя осуществляются в случаях возникновения прав на основании судебного акта или в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ «Об исполнительном производстве».

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Подписание акта приема-передачи до постановки нежилого помещения на кадастровый учет

Здравствуйте, Юридическое лицо (продавец) приобретает нежилое помещение в офисном здании по договору Купли-продажи. Здание введено в эксплуатацию, но постановка здания и помещения на кадастровый учет еще не произведена. После подписания договора КП Покупатель оплачивает 80% стоимости и начинает отделочные работы в помещении, а также обязуется платить за коммунальные услуги. Правомерно ли требовать от Продавца подписания Акта приема-передачи до постановки помещения на кадастровый учет?

Ответы юристов (9)

нет, т.к. пока объект не введен в гражданский оборот. можете пописать Акт допyска на этот период времени, т.о. постyпают при сдачи в арендy площадей во вновь открытых ТЦ.

Есть вопрос к юристу?

Добрый день, Андрей.

Нет, неправомерно. Пока нет постановки на кадастровый учет объекта, объект не может быть передан, поскольку он еще не является готовым жильем. По акту же может быть передан только готовый объект, который уже стоит на кадастровом учете.

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О государственном кадастре недвижимости» (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.12.2016)КонсультантПлюс: примечание.
1. Кадастровый учет осуществляется в связи с образованием или созданием объекта недвижимости (далее — постановка на учет объекта недвижимости), прекращением его существования (далее также — снятие с учета объекта недвижимости) либо изменением уникальных характеристик объекта недвижимости или любых указанных в пунктах 7, 9, 11 — 21.1, 25 — 30 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений об объекте недвижимости.
2. Постановка на учет и снятие с учета объекта недвижимости, а также кадастровый учет в связи с изменением уникальных характеристик объекта недвижимости или любых указанных в пунктах 7, 13 — 20, 25 — 29 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона сведений (далее также — учет изменений объекта недвижимости), кадастровый учет в связи с изменением сведений, указанных в пункте 9 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона (далее — учет части объекта недвижимости), или сведений, указанных в пунктах 21, 21.1 части 2 статьи 7 настоящего Федерального закона (далее — учет адреса правообладателя), осуществляются, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, на основании заявления о кадастровом учете и необходимых в соответствии с настоящим Федеральным законом для осуществления такого учета документов, представленных заявителем или представленных в порядке межведомственного информационного взаимодействия (далее — необходимые для кадастрового учета документы). Форма указанного заявления устанавливается органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений.

Как видите до кадастрового учета объект в принципе не считается созданным.

С Уважением.
Васильев Дмитрий.

Уточнение клиента

Дмитрий, спасибо за детальный ответ. Если объекта нет, насколько в таком случае вообще применим договор купли-продажи и как оформить такую сделку?

26 Декабря 2016, 16:31

Андрей, я бы рекомендовал подготовить не акт приемки-передачи объекта недвижимости, поскольку он еще не считается созданным, а акт допуска в проведению отделочных работ, в котором предусмотреть права и обязанности сторон о момента передачи по акту уже готового объекта. В нем же можно предусмотреть кто именно оплачивает коммунальные платежи за это время.

Вы можете заключить предварительный договор

Пленум ВАС РФ указал, что для индивидуализации предмета договора купли-продажи недвижимости достаточно указания в нем кадастрового номера объекта. Согласно п.1. ст. 5 Федерального закона «О государственном кадастре недвижимости» каждому объекту недвижимости органом кадастрового учета присваивается кадастровый номер, не повторяющийся во времени и на территории России номер. Образование объекта недвижимости, изменение его уникальных характеристик или прекращение его существования основание осуществления кадастрового учета.
Однако, если объект недвижимости еще не создан, то не может быть указан кадастровый номер, в таком случае, по мнению высших арбитров, индивидуализировать предмет договора возможно путем указания иных сведений: местонахождение возводимой недвижимости, ориентировочная площадь будущего здания или помещения, иные характеристики, свойства недвижимости, определенные, в частности, в соответствии с проектной документацией.
Сотникова А. К. Предварительный договор купли-продажи объектов строящейся недвижимости: актуальные проблемы теории и практики [Текст] // Актуальные проблемы права: материалы междунар. науч. конф. (г. Москва, ноябрь 2011 г.). — М.: Ваш полиграфический партнер, 2011. — С. 90-94.

Права и обязанности по нему у сторон возникают. При не выполнении возможно понудить заключить основной договор в судебном порядке.

Статья 455. Условие договора о товаре

1. Товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил, предусмотренных статьей 129 настоящего Кодекса.
КонсультантПлюс: примечание.О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем, см. Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 N 5.
2. Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

Вполне применим, поскольку закон говорит о том, что по договору купли-продажи может быть продан как готовый объект, так и объект, который будет создан в будущем, а это как раз Ваш случай, поэтому в этом плане никаких проблем как раз нет.

Уточнение клиента

Какой в этом может быть наиболее безопасный порядок сделки, чтобы застраховаться от отказа исполнения или других неправомерных действий Продавца, учитывая, что Договор купли-продажи, предполагает 100% предоплату, а на постановку на кадастровый учет и регистрацию прав собственности Продавец требует 6 + 6 месяцев?

К тому же, покупатель планирует начать после подписания договора и выполнить ремонт до чистовой отделки.

26 Декабря 2016, 17:29

Здесь самое главное проверить все документы у продавца, как-то больше себя обезопасить Вы все равно при такой сделке не сможете, если конечно не оформить к примеру поручительство со стороны продавца или залог на какое-либо другое имущество продавца.

А все таки кто и у кого приобретает?

Договор купли-продажи, предполагает 100% предоплату
Андрей

Вы писали про 80%. Здесь если только именовать в договоре весь платеж задатком, с тем, чтобы в случае отказа продавца от договора взыскивать его двукратную сумму.

на постановку на кадастровый учет и регистрацию прав собственности Продавец требует 6 + 6 месяцев
Андрей

Это как-то ну уж очень много. Выглядит очень подозрительно.

прописать обеспечение, а именно, что сyмма является задатком. кроме того, Вы можете заключить не ДКП, а ДДУ с ипотекой земли, возможно страховкой.

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с привлечением денежных средств граждан и юридических лиц для долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости (далее — участники долевого строительства) и возникновением у участников долевого строительства права собственности на объекты долевого строительства и права общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, а также устанавливает гарантии защиты прав, законных интересов и имущества участников долевого строительства.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Конференция ЮрКлуба

Регистрация договора аренды по новым прави.

Lawquest 08 Фев 2017

Как у вас происходит регистрация договоров аренды недвижимости по новым правилам? И происходит ли вообще?

Дело в том, что у нас, по всем поданным на регистрацию договорам аренды помещений в здании получены приостановки с ссылкой на ч. 5 ст. 44 Закона о регистрации, о том, что кадастровый учет части здания сдаваемой в аренду осуществляется одновременно с государственной регистрацией договора аренды.

В связи с этим, регистратор просит заявление на кадастровый учет, хотя, тем же пунктом предусмотрено, что кадастровый учет осуществляется без соответствующего заявления.

Регистратор говорит, что не может поставить помещение на кадастровый учет без заявления и технического паспорта.

До этого, мы всегда вешали аренду на всё здание в целом, без постановки на кадастровый учет отдельных помещений в здании.

Поделитесь, пожалуйста, первым опытом.

askpravo 13 Фев 2017

Если вы об этом, то выкладывайте приостановки — м.б. какое то неверное толкование, ибо » без соответствующего заявления» прописано достаточно четко.

Lawquest 13 Фев 2017

Насколько я понимаю, это системная ошибка всего Росреестра. Регистраторы тупа не знают, что им делать. Вот ответ регистратора. И меня, соответственно, интересует как происходит процесс регистрации прав собственности и договоров аренды у Вас?

Прикрепленные изображения

sioxana 14 Фев 2017

Столкнулась сегодня с обратной ситуацией. Государственный регистратор порывался самостоятельно учесть часть здания, которая уже была учтена.

askpravo 15 Фев 2017

как происходит процесс регистрации прав собственности и договоров аренды у Вас?

регистрируем аренду, пока такого нет (правда процесс ещё не закончен), но по словам Департамента по документам претензий нет.

Lawquest 02 Мар 2017

Вот на днях получили такое разъяснение из Росреестра.

Типо несите тех план. Это при том, что мы договор-то регистрируем.

Прикрепленные изображения

Воля 03 Мар 2017

как происходит процесс регистрации прав собственности и договоров аренды у Вас?

регистрируем аренду, пока такого нет (правда процесс ещё не закончен), но по словам Департамента по документам претензий нет.

Подскажите пожалуйста, как Ваши успехи в регистрации? Получилось зарегистрировать аренду части без тех.плана?

vio31 05 Мар 2017

Здравствуйте! А подскажите, пожалуйста, если нужно зарегистрировать часть нежилого помещения, то требования к постановке на кадастровый учет тоже относятся к части жилого помещения или все это касается только зданий и сооружений? Спасибо!

Имеется ввиду договор аренды части нежилого помещения

askpravo 05 Мар 2017

Подскажите пожалуйста, как Ваши успехи в регистрации?

Пока приостановили — официальную версию не знаю, а по факту оценщик ещё не успел выехать на места.

Воля 06 Мар 2017

Здравствуйте! А подскажите, пожалуйста, если нужно зарегистрировать часть нежилого помещения, то требования к постановке на кадастровый учет тоже относятся к части жилого помещения или все это касается только зданий и сооружений? Спасибо!

Имеется ввиду договор аренды части нежилого помещения

В росреестре говорят, что для гос регистрации договора аренды части нежилого помещения также вместе с договором аренды необходимо представлять тех.план, подготовленный кадастровым инженером, с отмеченной частью помещения.
При этом, заявление одно, но с двумя разделами (на гос регу договора и гос кадастровый учет)и пошлина только за договор.

Подскажите пожалуйста, как Ваши успехи в регистрации?

Пока приостановили — официальную версию не знаю, а по факту оценщик ещё не успел выехать на места. Интересна Ваша практика. Напишите, как будут новости, пожалуйста.
Сообщение отредактировал Воля: 06 Март 2017 — 11:47

Ронта 09 Мар 2017

Коллеги, получается, что пока я не решу заключить договор аренды мне никто не обособит помещение? Как же тогда его в договоре аренды прописывать? Кадастровый инженер требует договор аренды, а я площади, номера не знаю, т.к. еще на кадастр не поставлено.

А если кадастровый учет и регистрация аренды во времени растянуты.

Воля 09 Мар 2017

Коллеги, получается, что пока я не решу заключить договор аренды мне никто не обособит помещение? Как же тогда его в договоре аренды прописывать? Кадастровый инженер требует договор аренды, а я площади, номера не знаю, т.к. еще на кадастр не поставлено.

А если кадастровый учет и регистрация аренды во времени растянуты.

Почему же? Гос.кадастровый учет может осуществляться как вместе с гос регистрацией права, так и отдельно. Если хотите сначала разделить помещение/разделить здание на помещения, которые стоят на отдельном кадастровом учете, — делайте.

Или у Вас помещение/здание вообще не стоит на кадастровом учете?

Или Вы хотите передать часть помещения, не обособленную стенами, и решили сначала изготовить тех.план, а потом заключать договор?

Ронта 09 Мар 2017

Коллеги, получается, что пока я не решу заключить договор аренды мне никто не обособит помещение? Как же тогда его в договоре аренды прописывать? Кадастровый инженер требует договор аренды, а я площади, номера не знаю, т.к. еще на кадастр не поставлено.

А если кадастровый учет и регистрация аренды во времени растянуты.

Почему же? Гос.кадастровый учет может осуществляться как вместе с гос регистрацией права, так и отдельно. Если хотите сначала разделить помещение/разделить здание на помещения, которые стоят на отдельном кадастровом учете, — делайте.

Или у Вас помещение/здание вообще не стоит на кадастровом учете?

Или Вы хотите передать часть помещения, не обособленную стенами, и решили сначала изготовить тех.план, а потом заключать договор?

Мне регистратор указывает на необходимость одновременной регистрации аренды и кадастра. На кадастр не поставят отдельно указывает. Вернее, так говорит кадастровый инженер и ссылается на Приказ Минэкономразвития России «Об утверждении формы технического плана и требований к его подготовке, состава содержащихся в нем сведений, а также формы декларации об объекте недвижимости, требований к ее подготовке, состава содержащихся в ней сведений», Зарегистрировано в Минюсте России 02.03.2016 N 41304 (вступил в силу с 1 января 2017 года).

Я прочитала. Нет там ничего такого. В Росреестре на местах (Тула) указывают только на одновременность.. Помещение на кадастре стоит целиком. А я обособленную часть в аренду беру, поэтому на кадастр часть и поставить хочу, пригласили кадастрового инженера, он тех.план сделал, а теперь требует договор аренды, чтобы в свой тех.план что-то внести.

Воля 09 Мар 2017

Коллеги, получается, что пока я не решу заключить договор аренды мне никто не обособит помещение? Как же тогда его в договоре аренды прописывать? Кадастровый инженер требует договор аренды, а я площади, номера не знаю, т.к. еще на кадастр не поставлено.

А если кадастровый учет и регистрация аренды во времени растянуты.

Почему же? Гос.кадастровый учет может осуществляться как вместе с гос регистрацией права, так и отдельно. Если хотите сначала разделить помещение/разделить здание на помещения, которые стоят на отдельном кадастровом учете, — делайте.

Или у Вас помещение/здание вообще не стоит на кадастровом учете?

Или Вы хотите передать часть помещения, не обособленную стенами, и решили сначала изготовить тех.план, а потом заключать договор?

Мне регистратор указывает на необходимость одновременной регистрации аренды и кадастра. На кадастр не поставят отдельно указывает. Вернее, так говорит кадастровый инженер и ссылается на Приказ Минэкономразвития России «Об утверждении формы технического плана и требований к его подготовке, состава содержащихся в нем сведений, а также формы декларации об объекте недвижимости, требований к ее подготовке, состава содержащихся в ней сведений», Зарегистрировано в Минюсте России 02.03.2016 N 41304 (вступил в силу с 1 января 2017 года).

Я прочитала. Нет там ничего такого. В Росреестре на местах (Тула) указывают только на одновременность.. Помещение на кадастре стоит целиком. А я обособленную часть в аренду беру, поэтому на кадастр часть и поставить хочу, пригласили кадастрового инженера, он тех.план сделал, а теперь требует договор аренды, чтобы в свой тех.план что-то внести.

Так если инженер тех план сделал, берите его за основу (для определения предмета договора) и заключайте договор аренды. Реквизиты заключенного договора передадите инженеру и тот включит реквизиты.

Возьмете техплан, договор и другие документы, напишите заявление по форме, утвержденной в приказе Минэкономразвития России от 08.12.2015 N 920, заплатите пошлину за гос регистрацию договора аренды и зарегистрируете всё сразу.

Ронта 09 Мар 2017

Коллеги, получается, что пока я не решу заключить договор аренды мне никто не обособит помещение? Как же тогда его в договоре аренды прописывать? Кадастровый инженер требует договор аренды, а я площади, номера не знаю, т.к. еще на кадастр не поставлено.

А если кадастровый учет и регистрация аренды во времени растянуты.

Почему же? Гос.кадастровый учет может осуществляться как вместе с гос регистрацией права, так и отдельно. Если хотите сначала разделить помещение/разделить здание на помещения, которые стоят на отдельном кадастровом учете, — делайте.

Или у Вас помещение/здание вообще не стоит на кадастровом учете?

Или Вы хотите передать часть помещения, не обособленную стенами, и решили сначала изготовить тех.план, а потом заключать договор?

Мне регистратор указывает на необходимость одновременной регистрации аренды и кадастра. На кадастр не поставят отдельно указывает. Вернее, так говорит кадастровый инженер и ссылается на Приказ Минэкономразвития России «Об утверждении формы технического плана и требований к его подготовке, состава содержащихся в нем сведений, а также формы декларации об объекте недвижимости, требований к ее подготовке, состава содержащихся в ней сведений», Зарегистрировано в Минюсте России 02.03.2016 N 41304 (вступил в силу с 1 января 2017 года).

Я прочитала. Нет там ничего такого. В Росреестре на местах (Тула) указывают только на одновременность.. Помещение на кадастре стоит целиком. А я обособленную часть в аренду беру, поэтому на кадастр часть и поставить хочу, пригласили кадастрового инженера, он тех.план сделал, а теперь требует договор аренды, чтобы в свой тех.план что-то внести.

Так если инженер тех план сделал, берите его за основу (для определения предмета договора) и заключайте договор аренды. Реквизиты заключенного договора передадите инженеру и тот включит реквизиты.

Возьмете техплан, договор и другие документы, напишите заявление по форме, утвержденной в приказе Минэкономразвития России от 08.12.2015 N 920, заплатите пошлину за гос регистрацию договора аренды и зарегистрируете всё сразу.

Воля, так инженер не хочет тех.план делать без договора. Подавайте, говорит, договор подписанный!! А у меня предмета нет- из его тех.плана. И площади я не знаю.

Насколько я поняла, нужно у инженера отобрать техплан- сделать с него приложение для договора и данные по площади оттуда взять.

Зачем правда, инженеру реквизиты договора, плохо представляю. А если потом будут другие реквизиты и другой договор аренды? Что с тех.планом со ссылкой на другой договор аренды?

Дальше порядок и перечень документов- не проблема.

Lawquest 20 Мар 2017

Коллеги, ну что, удалось кому-нибудь пройти регистрацию части недвижимости, без подготовки технического плана этой части?

[email protected] 31 Мар 2017

Мы в середине марта зарегистрировали договор аренды нескольких помещений (комнат), являющихся частью нежилого помещения, стоящего на кадастровом учете (т.е. сданная в аренду площадь не стояла на отдельном кадастровом учете). В договоре мы: а) перечислили номера передаваемых в аренду помещений (комнат) и указали их площадь (согласно поэтажному плану и экспликации), указали сумму этих площадей, б) в качестве приложения к договору оформили копию экспликации, в) в качестве второго приложения привели копию поэтажного плана, где цветной линией обвели сдаваемую в аренду площадь.

Правда надо оговориться: мы сдавали в аренду совокупность целых помещений (комнат).

Это — Московская область, г.Красноармейск.

akcon 31 Мар 2017

у меня уже 3 приостановки из-за части комнат, и вот написали в Росреестр, ждем реакцию.

Воля 18 Апр 2017

Мы в середине марта зарегистрировали договор аренды нескольких помещений (комнат), являющихся частью нежилого помещения, стоящего на кадастровом учете (т.е. сданная в аренду площадь не стояла на отдельном кадастровом учете). В договоре мы: а) перечислили номера передаваемых в аренду помещений (комнат) и указали их площадь (согласно поэтажному плану и экспликации), указали сумму этих площадей, б) в качестве приложения к договору оформили копию экспликации, в) в качестве второго приложения привели копию поэтажного плана, где цветной линией обвели сдаваемую в аренду площадь.

Правда надо оговориться: мы сдавали в аренду совокупность целых помещений (комнат).

Это — Московская область, г.Красноармейск.

Какая интересная практика! Получается, обращались в Росреестр Московской области?
У нас и сдача целых комнат без кадастрового учета не проходит.

Единственное, что у нас получилось, в Приморском крае зарегистрировали изменение предмета договора аренды части нежилых помещений без кадастрового учета. Но в Красноярском крае такое не прошло.

у меня уже 3 приостановки из-за части комнат, и вот написали в Росреестр, ждем реакцию.

Мы теперь тоже ждем

Немного оффтопа (если кто-то знает тему по вопросу, перенаправьте, пожалуйста): а как у вас проходит гос.регистрация продажи части объекта? Ранее мы продавали часть объекта недвижимости без его разделения (предварительной регистрации права собственности на продаваемую часть и на то, что остается у нас в собственности), соответственно, пошлину платили только за регистрацию перехода права собственности по договору к-п. Сейчас в Росреестре (на горячей линии) говорят, что необходимо сначала сделать тех.план с разделением здания/помещения на части, осуществить их кадастровый учет, а затем регистрировать право собственности на ту часть, что остается у нас, и переход права собственности на отчуждаемую часть. По-моему, бредовая схема по многим причинам.